Это архив форума. Новый адрес: www.simpsons.org.ru. | Помощь Поиск Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Necatr |
Отправлено: Dec 14 2007, 05:28 AM
|
Ветеран форума Группа: Members Сообщений: 715 Пользователь №: 12823 Регистрация: 31-May 07 |
Это она из моих самых любимых серий. Здесь рассказывается история о том, как Мардж и Гомер попытались вдохнуть новую жизнь в свои сексуальные отношения после неудачно отпразднованной 11-й годовщины свадьбы. И сделали это весьма экстравагантным (хоть и далеко не оригинальным ) способом.
Серия подкупила меня своим сверхудачным (ИМХО, конечно) юмором. Программа похорон Фрэнка Граймса, сцена с Родом и Тодом (здесь всё таки довольно мягкая шутка про розгу - в более поздних сезонах ориентация этих братьев стала объектом более "злых" насмешек),сцена с собачкой ("Хороший мальчик! Хороший пёсик!") - это тоже довольно забавно, "За это я получил Железный Крест" - прекрасная шутка. Порадовала сцена в сарае и особенно корова. "Знаешь, я этим парням не доверяю", "Полицейская собака цепляется за жизнь", "То-то они удивятся, когда увидят, что нас забыли" и выражение лица Лизы, когда она услышала это от Барта. Вообще сама тема довольно интересная. Это как раз тот редкий случай, когда сюжет серии о взаимоотношениях Гомера и Мардж не вращается вокруг очередной ссоры, устроенной главой семейства. Естественно, тема раскрыта на пять. В меру пошловато, в меру "обнажёнки", ничего предосудительного не было показано или произнесено. Удивило, если честно, отношение к этому Барта и Лизы. Фразочки "Эксгибиционисты", "Извращенцы", "Вам лечится надо" меня изрядно покоробили. К осуждению старших в семье относятся толерантно, но не могу понять, что тут осуждать? Тем более детям... Рискну предположить, что Барт воспринимает всё происходящее как нечто ненормальное (при этом ничего не понимая, о чём говорит его последняя фраза). Ну как принято: "С девчёнкой дружит! Тили-тили тесто..." и так далее. Поэтому ему вся ситуация кажется какой-то странной. Лиза же, в меру своей начитанности в общих чертах всё просекла. Но она боится любых отношений с противоположным полом. Или считает себя выше этого? В любом случае с ней всё понятно. У неё есть подсознательное презрение к мужчинам, сформировавшееся из-за отца. Поэтому она крайне отрицательно относится к открытой демонстрации сексуальности ("руки не в своих карманах", например). Отмечу, что я так написал без учёта отношений детей Симпсонов с противоположным полом в предыдущих сериях, а пытаясь проанализировать их поведение здесь, как поведение обычных детей. Не понравилась мне сцена в мельнице, когда толпа ощупывала Гомера. Как-то это... перебор, что-ли. Зато побег Гомера и Мардж в чём мать родила потрясающ. Особенно Мардж... Отмечу Эйба. С его участием очень редко выходят по настоящему топовые шутки. А тут сразу две - 1-е розги и железный крест. Под конец хочу сказать, что серия очень позитивная и резко поднимает настроение. В этом плане она одна из лучших. |
Dagdamor |
Отправлено: Dec 14 2007, 05:55 AM
|
||||
Ветеран форума Группа: Members Сообщений: 8937 Пользователь №: 1 Регистрация: 30-November 02 |
Я бы не назвал этот эпизод выдающимся, но то что это ржачный и относительно безобидный эпизод - готов спорить и доказывать. Но своим детям, если бы они у меня были, я этот эпизод наверное не рекомендовал бы. Слишком уж откровенно местами для семейного сериала. Например сцена, когда Гомера протащило по крыше церкви. Вообще что меня больше всего поразило в этой серии - это как Гомер и Мардж перенесли это приключение, особенно его концовку. Ладно Гомер, ему не привыкать. Но ведь и с Мардж все было как с гуся вода, "хватит читать желтую прессу" детям - и все как раньше, жизнь продолжается. Это было достаточно необычно, но мне это понравилось.
По-моему, все это исходило от Барта... но в любом случае не надо забывать, что они еще дети (по крайней мере, сценаристы старались показать их в этой серии маленькими детьми, которые пока не понимают). И как ты сам заметил, реакция Лизы была более "взрослой", чем Барта. Не совсем же она дурочка
Насчет сексуальности не знаю, но насчет отношения к мужчинам категорически не согласен. Она любит отца, и прощает ему многое. И если она не всегда его почитает и молится на него, то только потому, что Гомер по части "испортить дочери жизнь" побил уже все рекорды. И я не думаю, что Лиза сделала для себя вывод, что все мужчины такие же, как он. Был же Мерфи, был Бергстром. |
||||
Necatr |
Отправлено: Dec 14 2007, 06:28 AM
|
||||||
Ветеран форума Группа: Members Сообщений: 715 Пользователь №: 12823 Регистрация: 31-May 07 |
Dagdamor
Нееет... Фраза "Эксгибиционисты" была произнесена Лизой, к тому же Барт-то "ничего не понимал", и следовательно это больше Лизина позиция. И хмурые взгляды - тоже её.
Здесь ты меня не понял. Она любит отца душой и сердцем, и прощает тоже душой и сердцем. А подсознание - это такая штука, которая сидит в мозгах и незаметно направляет наши мысли и поступки в определённую сторону. То есть Лиза может так не думать, но её действия или другие мысли будут как-будто вытекать из этого, исподволь, так сказать. Естественно, сама она ничего не поймёт. К слову, Мёрфи и Бергстром были явно нетипичными людьми, независимыми, и что особенно важно в данном случае - холостыми. Показателен момент с заигрываниями Этны Крабапл с мистером Бергстромом и то, какие эмоции отразились на лице Лизы. Для неё это очень важный момент. И, между проим, это была "ранняя" Лиза, так что в любом случае всё можно опровергнуть
Не соглашусь. Конечно, рекомендовать специально эту серию, как и любую другую не стоило бы, но она ничем не хуже других. Детям, которые ничего ещё не понимают можно смело смотреть эту серию. Они будут просто смеятся над "жёлтыми человечками". Вообще, подметил, что лет до семи дети вообще не понимают более-менее сложных шуток и смеются, услышав смешные слова, увидев кривляния или когда смеются взрослые. Вообще интерес к Симпсонам может появится в 9-12 лет в зависимости от развития. Я имею в виду как раз не увлечение "жёлтыми человечками", а именно "взрослый" интерес: весёлые шутки, сюжет серии, переживания героев. И у тех, у кого он уже созрел, скорее всего будут уже чёткие представления о "том самом". И вообще, некоторые в 13 лет уже этим занимаются |
||||||
Stream |
Отправлено: Dec 14 2007, 10:47 PM
|
Активный участник Группа: Members Сообщений: 122 Пользователь №: 11124 Регистрация: 31-December 06 |
Тоже подключаюсь к обсуждению серии.
Natural Born Kissers, на мой взгляд, серия очень необычная. С одной стороны - это классическая серия, относящаяся к золотым годам сериала, а с другой - слишком странная и необычная. Нет, я не буду говорить что она пошлая, вульгарная и т.д. Просто скажем так - слегка необычная. В плане юмора - всё отлично, в плане сюжета - довольно интересный ход показать отношения Мардж и Гомера не используя семейные ссоры и скандалы, но вот в плане постановки - по-моему, что-то не то... Когда то давно, когда я начинал более подробно знакомиться с Симпсонами, а где-то прочитал, о том, какие скандалы разразились на счёт серии повсюду. Одни называли её "Порнографией", другие "Худшим эпизодом", третие же наоборот - "Лучшим"... Заметьте, довольно скандальная получается серия. Чтож поделаешь, сценаристы применили такой ход - они же не виноваты, что это пришлось не всем по душе. Теперь немного поподробнее о серии: Лично мне серия понравилась. Не знаю, как её можно обозвать, но точно не порнографией.. Да, обнажёнка и пикантные сцены были... но не много. И тем более, совершенно без подробностей. Из приятного можно отметить множество шуток: • Дедушка и дети Фландерса • Дедушка с миноискателем • Барт в поисках клада • Програмка похорон Фрэнка Граймса (- Фрэнк Граймс? - Да, интересно, что с ним...) • Ресторан "Всё выше, выше и пища" • Собака-полицейский (Которой день до пенсии) • Мардж и Гомер бегают голые по городу • Сцене в мотеле, где они отдыхали (Особенно порадовало то, что я к этой серии смотрел вырезанные сцены - там сцене за шторой даются занятное продолжение) • Сцена в гольф-клубе И, естественно, многое другое... С этом эпизоде присутствует довольно интересный ход - как правильно заметил Necatr, отношения между старшими Симпсонами передаются не через скандал, а другим способом. Этот ход довольно удачный. За свежии идеи и хороштй юмор создателям можно пожать руку. Им это удалось. Лично для меня - отличная серия с замечательным юмором и удачными идеями сценаристов, несмотря на экстравогантную постановку. Моя оценка - 9 из 10 |
HellNait |
Отправлено: Dec 15 2007, 12:14 AM
|
Активный участник Группа: Members Сообщений: 390 Пользователь №: 7776 Регистрация: 3-April 06 |
Necatr, Dagdamor
Странно, но, как мне показалось, именно в этой серии Лиза вела себя как простой ребенок. По-крайней мере я не смог разглядеть ни намека на "понимание" ею вопроса. Вообще это серия о взрослых и для взрослых. Ну какому ребенку придет в голову когда либо задумываться о кризисе в семейных отношениях, в самом деле? -- Насчет юмора, до сих пор улыбает сцена с Мардж и Гомером (особенно Гомером), спрятавшимися за ветряными игрушками. Necatr Я бы не сказал, что с Лизой все понятно, именно в этом ключе. Она вовсе не боится отношений с противоположным полом. Примеры - серии про ее любовь с Нельсоном и две "будущих", в которых есть намеки на ее любовь с Милхаузом. Просто для нее такие отношения не поставлены во главу угла, как мне кажется... Хотя я согласен, подсознательно, скорее всего, она именно избегает или будет избегать в будущем отношений с противоположным полом. И ее фраза из самой первой серии 1-го сезона, кажется, окажется для нее самой пророческой. Как я лично отношусь к такому "извращению" личности обществом? С одной стороны мне нравится, что она похожа на меня в этом. С другой, это изменение характера, пусть и малозаметное, сильно аукнется ей в будущем. Кто-то повлиял, кто-то расстроил, кто-то не доглядел, не утешил в нужный момент, в итоге маленький человек остается один со своими страхами. А это значит, что есть за что ненавидеть этот мир (говорю в том числе и за себя). А насчет инфантильного отвращения Барта к "взрослым" отношениям - я вспоминаю себя в 10 лет и мне все эти поцелуи тоже казались несусветной чушью (про остальное я банально не знал...в таких деталях ) |
MilChaos |
Отправлено: Dec 15 2007, 07:20 PM
|
Ветеран форума Группа: Members Сообщений: 907 Пользователь №: 9324 Регистрация: 18-August 06 |
Прочитав отзывы, решил пересмотреть эпизод. Скажу честно, эпизод неплохой, но я не в полном восторге. И дело тут не в необычности эпизода. Просто мне не показались интересными и смешными сексуально-романтические приключения Гомера и Мардж. А сцена, в которой Гомер голым задом проехался по крыше церкви считаю кощунственной.
Фабула эпизода понятна. В семьях бывает кризис в отношениях между мужчиной и женщиной. Недостаток романтики и всё такое. В общем, привыкание, надоедание... Поэтому некоторые (у которых много свободного времени и денег) пытаются найти новые пути: приключения, путешествия. В общем, поиск новых эмоций. То же произошло и с Симпсонами. Но их приключения выглядели несколько пошловато. Была пара смешных сцен, например, сцена в гольф-клубе, или Гомер и Мардж, "спрятавшиеся" за ветряные игрушки. Но в остальном не хватало задора. Самый сочный юмор был в сценах с дедом: дедушка Эйб с детьми Фландерсов, Эйб с миномётом; а также ужин в самолёте. Моя оценка эпизода - 7,5 из 10. |
Necatr |
Отправлено: Jul 4 2009, 07:12 PM
|
||
Ветеран форума Группа: Members Сообщений: 715 Пользователь №: 12823 Регистрация: 31-May 07 |
Хочу поднять тему... Буквально вчера посмотрел "Касабланку" и тут же пересмотрел, по понятной причине, эту серию. Во-первых, отмечу, что она по прежнему отличная. Во-вторых - я шокирован своими постами, ибо сейчас я в разы глупее. Что хочется сказать? Всё-таки очень приятная серия в плане того, что здесь отношения Гомера с Мардж рассматриваются не с позиции "ссоры" - такие серии есть чуть ли не в каждом сезоне. А именно вот под таким углом. Shadownait
Всё-таки, я бы слегка разделил бы понятия "избегать мужчин" и будущие романы Лизы. Всё-таки, все её отношения - это влюблённости. Причём в большинстве случаев - в интеллект. А с Нельсоном вообще было что-то необычное, если бы ей было 12-13, я бы сказал "гормоны". Просто как бы не все отношения начинаются с розовых очков. Можно хотя бы вспомнить Гомера и Мардж. Лиза бы поступала там иначе почти везде, и во многом по причине вот этого "избегания". Но это мне так кажется.
А вообще я тему поднял просто для того чтобы сказать, что Симпсоны для меня являются стимулом к чтению книг, просмотру фильмов и прослушиванию музыки. В частности, именно во многом благодаря этой серии я посмотрел-таки Касабланку, а на днях собираюсь посмотреть It's a wonderful life. Есть ещё несколько фильмов, посмотренных благодаря упоминанию их в сериале, как минимум две книги, прочитанных благодаря Симпсонам, около десятка треков... Вобщем, Симпсоны для меня - культурный кладезь мудрости |
||